Алексей,
а Вы можете что-то свежее загрузить. По-моему это уже неактуально.

Дорогие переселенцы!

  Мы исчерпали время на письма и жалобы. Не считаясь с огромным потоком обращений в адрес всех возможных инстанций - с требованием остановить беззаконие, чиновники и депутаты Мосгордумы готовят нам удар в спину.
  Очередники и неочередники уже выселяются в массовом порядке по принципу из "клетки в клетку” На очереди собственники квартир, которых уже на основании новых поправок в законе будут выселять в новую Москву или при их не согласии выплачивать минимальную выкупную стоимость. Уже сейчас ДЖП под любыми предлогами снимает людей с очереди и лишает статуса малоимущих. Все официальные заявления и заверения о сохранении условий расселения при сносе противоречат реальным фактам и направлены на усыпление зреющего от этого беспредела протеста москвичей. У нас нет другого пути как добиваться окончательного законодательного решения в соответствии с конституцией России и немедленного наказания всех причастных к нарушению наших прав.

  Внимательно присмотревшись к главным координаторам новой жилищной политики "покупай или живи в клетке”- кого же мы видим?! Это председатель Мосгордумы Платонов (10 лет депутат МГД) Члены совета директоров Коммерческого банка "Московское Ипотечное Агенство" - руководитель комиссии Мосгордумы по жилищной политике Орлов (10 лет в МГД) и работающий в ДЖП с 1993 года , руководитель департамента жилищной политики Москвы Федосеев. Это не новые кадры Собянина – это чиновники время которых истекает. Мы верим в то, что мэр оставил их не для того чтобы расправится с простыми москвичами, а затем списав все на них, с позором или с повышением выпроводить с насиженных мест! Мы верим в то, что региональные жилищные стандарты будут поднимать до уровня столичных, а не наоборот - возвращать Москву в прошлый век.
  Многие из нас никогда не ходили на митинги, считая это бесполезным и глупым занятием, рассчитывая при этом, что уж с нами то будет по-другому. Нет - не будет по-другому! Нас не слышат и не считают нужным слушать. Их не интересует то, что мы верили в закон и их обещаниям долгие годы не вставая на очередь.В системе "голова" не знает что делают "руки" и отсутствует обратная связь с населением.  Нам противостоит чиновничья машина. Они не боятся московских судов и правоохранительных органов. Они боятся только массового и публичного протеста Московичей и огласки своих деяний в СМИ. Их цель, до скорого ухода со своих должностей, сначала лишить нас положенных квартир, а затем загнать в ипотечные программы "карманных" банков, не забыв при этом дать "поживиться” за счет простых москвичей своим подопечным. Именно поэтому они сконцентрировали в одном ведомстве все полномочия по Московским переселенцам.
Те чиновники, кто не способен исполнять обязательства государства, взятые десятилетия назад, дискредитируя тем самым высшее руководство России, должны ответить по всей строгости закона за свои незаконные и антинародные делишки и немедленно освободить свои места !
Тем, кто еще питает иллюзии о получении законных квартир мы говорим – сегодня мы, а завтра вы.
Страх, лень и безразличие других не смогут остановить Нас. Мы абсолютно законно боремся за будущее своих семей. 28 января 2012 года мы должны вместе со своими семьями, друзьями и знакомыми выйти на мирный и законный митинг Московских переселенцев и остановить произвол.
По многочисленным просьбам, для удобства переселенцев не имеющих доступа к интернету вскоре будет запущен телефонный автоинформатор.
Документы на согласование места проведения митинга будут поданы в установленном законом порядке в январе 2012 года.
В ближайшее время мы разместим текст открытого коллективного обращения на имя Путина, Медведева, Собянина. Мы призываем сторонников присоединится и вместе с другими переселенцами начать сбор подписей поддержки. Сбор подписей будет закончен на митинге 28 января 2012 года Далее этот коллективный документ будет передан в приемные вышеуказанных адресатов и все возможные СМИ.

Не ждите, что кот-то за ВАС отстоит ваши права. Проявите добрую волю и самым активным образом участвуйте в сборе подписей поддержки и самое главное приходите и приводите на митинг всех наших сторонников ! Наша сила в массовости и воле отстоять будущее своих семей. Другого пути нам уже не дано!

http://www.snos.info/

Уважаемый Зюзя,  наш дом является кооперативным и это значит что при СССР мы его не получили  нахаляву , а выкупили у государства,  выплачивая за эту квартиру 15 лет  . А теперь ЖСК(собственники)   приравнены  к приватизированным квартирам ,и  при переселении  у нас одинаковые права .Что касается   метража  в новых домах, то он  оставляет желать лучшего , 2-х комн. квартиры площадью 50- 52 кв.м,  а в 5-и этажке 2-х комн. 45-46 кв.м.  Не надо  осуждать тех людей кто при сносе хотел бы улучшить свои жилищные условия,  в чем вина тех ,чьи дома  не успели снести . И почему при переселении не разрешают докупать кв.м.? Почему не создают ЖСК в новых строящихся домах? Что касается утвержденного плана  слышала ,есть перемены ,на месте нашего дома не будет автостояки на 100 машиномест.
  P.S. В платежных квитанциях   ЕИРЦ есть пункт добровольное страхование, его не надо оплачивать жителям 5-эт.домов по пр-ду Русанова, страхование ошибочно включают в квитанции.

Отредактировано Ириша (Чт, 29 Дек 2011 12:11:36)

Муниципалов переселяют из расчёта 18 кв.м. на человека.

Интервью префекта СВАО Звездному бульвару TV, от 11.01.2012г.
Недавно была вновь скорректирована программа сноса пятиэтажек. Почему? С какими проблемами вы столкнулись? — Одна из первых задач, которой я занялся, придя в округ — это программа пятиэтажек. Дело в том, что мы здорово отстали со сносом. На сегодня в округе расположены 25% от всех московских пятиэтажек первого периода индустриального градостроения, которые надо снести: то есть каждая четвертая оставшаяся пятиэтажка — наша. Нам потребовалось несколько месяцев, чтобы проанализировать ситуацию и выстроить новую программу сноса. Я докладывал программу мэру, Сергею Семеновичу Собянину, и на совещании, которое мэр проводил у нас, он сказал, что программа, подготовленная префектурой на 2012-2014-й год, объективна и ее надо поддержать. Вы же понимаете — чтобы расселить пятиэтажки, надо построить жилье. А вот здесь сложнее. Несмотря на то, что у нас площадки есть, и некоторые пятиэтажки, которые подлежат сносу, мы уже отселили, они еще не снесены. В трех пятиэтажках, которые надо было снести в этом году, по одной семье судится с городом. Дома мы не можем снести, пока суды не закончатся. По одной пятиэтажке не определено, кто будет сносить, потому что подрядчик, оказался несостоятельным. Жизнь оказывается сложнее наших планов, хотя мы от планов не отступаем. Последние мои «разборы полетов», а я их провожу регулярно, показывают, что в 2012 году мы точно должны снести 30 пятиэтажек. Такого темпа никогда не было, хотя я хотел, чтобы их было за 40. При хорошем раскладе мы снесем 41 пятиэтажку, если дома, куда надо переселять, будут вовремя построены. В целом, мы не отказываемся от идеи завершить программу в 2014-м году. Все-таки, поверьте, 30 из 89-ти — это одна треть, это тоже неплохо. Поэтому после 15-го января я смогу на сайте разместить уточненную программу 2012-го, 2013-го, 2014-го года. Но общее количество адресов не изменится, никто не выпадет из этого списка.

Отредактировано Ириша (Пн, 16 Янв 2012 12:47:35)

Доброе утро в новый дом завезли эл.плиты начали растовлять по квартирам.Может скоро начнут предлогать квартиры.

Дорогие переселенцы!

Мы исчерпали время на письма и жалобы. Не считаясь с огромным потоком обращений в адрес всех возможных инстанций - с требованием остановить беззаконие, чиновники и депутаты Мосгордумы готовят нам удар в спину.
Очередники и неочередники уже выселяются в массовом порядке по принципу из "клетки в клетку” На очереди собственники квартир, которых уже на основании новых поправок в законе будут выселять в новую Москву или при их не согласии выплачивать минимальную выкупную стоимость. Уже сейчас ДЖП под любыми предлогами снимает людей с очереди и лишает статуса малоимущих. Все официальные заявления и заверения о сохранении условий расселения при сносе противоречат реальным фактам и направлены на усыпление зреющего от этого беспредела протеста москвичей. У нас нет другого пути как добиваться окончательного законодательного решения в соответствии с конституцией России и немедленного наказания всех причастных к нарушению наших прав.

Внимательно присмотревшись к главным координаторам новой жилищной политики "покупай или живи в клетке”- кого же мы видим?! Это председатель Мосгордумы Платонов (10 лет депутат МГД) Члены совета директоров Коммерческого банка "Московское Ипотечное Агенство" - руководитель комиссии Мосгордумы по жилищной политике Орлов (10 лет в МГД) и работающий в ДЖП с 1993 года , руководитель департамента жилищной политики Москвы Федосеев. Это не новые кадры Собянина – это чиновники время которых истекает. Мы верим в то, что мэр оставил их не для того чтобы расправится с простыми москвичами, а затем списав все на них, с позором или с повышением выпроводить с насиженных мест! Мы верим в то, что региональные жилищные стандарты будут поднимать до уровня столичных, а не наоборот - возвращать Москву в прошлый век.
Многие из нас никогда не ходили на митинги, считая это бесполезным и глупым занятием, рассчитывая при этом, что уж с нами то будет по-другому. Нет - не будет по-другому! Нас не слышат и не считают нужным слушать. Их не интересует то, что мы верили в закон и их обещаниям долгие годы не вставая на очередь.В системе "голова" не знает что делают "руки" и отсутствует обратная связь с населением. Нам противостоит чиновничья машина. Они не боятся московских судов и правоохранительных органов. Они боятся только массового и публичного протеста Московичей и огласки своих деяний в СМИ. Их цель, до скорого ухода со своих должностей, сначала лишить нас положенных квартир, а затем загнать в ипотечные программы "карманных" банков, не забыв при этом дать "поживиться” за счет простых москвичей своим подопечным. Именно поэтому они сконцентрировали в одном ведомстве все полномочия по Московским переселенцам.
Те чиновники, кто не способен исполнять обязательства государства, взятые десятилетия назад, дискредитируя тем самым высшее руководство России, должны ответить по всей строгости закона за свои незаконные и антинародные делишки и немедленно освободить свои места !
Тем, кто еще питает иллюзии о получении законных квартир мы говорим – сегодня мы, а завтра вы.
Страх, лень и безразличие других не смогут остановить Нас. Мы абсолютно законно боремся за будущее своих семей. 28 января 2012 года мы должны вместе со своими семьями, друзьями и знакомыми выйти на мирный и законный митинг Московских переселенцев и остановить произвол.
По многочисленным просьбам, для удобства переселенцев не имеющих доступа к интернету вскоре будет запущен телефонный автоинформатор.
Документы на согласование места проведения митинга будут поданы в установленном законом порядке в январе 2012 года.
В ближайшее время мы разместим текст открытого коллективного обращения на имя Путина, Медведева, Собянина. Мы призываем сторонников присоединится и вместе с другими переселенцами начать сбор подписей поддержки. Сбор подписей будет закончен на митинге 28 января 2012 года Далее этот коллективный документ будет передан в приемные вышеуказанных адресатов и все возможные СМИ.

Не ждите, что кот-то за ВАС отстоит ваши права. Проявите добрую волю и самым активным образом участвуйте в сборе подписей поддержки и самое главное приходите и приводите на митинг всех наших сторонников ! Наша сила в массовости и воле отстоять будущее своих семей. Другого пути нам уже не дано! http://www.snos.info/

Создано движение жителей  пятиэтажек  "Московские   переселенцы"  http://www.snos.info/   Ткаченко Светлана   +7 905 540 1331

28 января 2012 г будет митинг жителей пятиэтажек. Документы на согласование поданы в Правительство Москвы.  Присоединяйтесь!!!!!!   Вся информация на сайте:  http://www.snos.info/

так и кто поедет Я работаю  попробую отпроситься !!!!

Выписка из газеты "Свиблово"№2 февраль 2012

Что запланировано
на 2012 год
В этом году будет продолжена реконструкция мкр. 23— заселение корп. 60, куда переедут жильцы четырёх жилых домов на проезде Русанова, а также строительство корп. 59.

.............................................
А дом 29, корп. 1, по проезду Русанова в соответствии с постановлением Правительства Москвы «О ликвидации пятиэтажного и
ветхого жилого фонда на территории района Свиблово» (от 27.08.2002 г. №702ПП) подлежит отселению исносу. Планируемый срок —2014 год.

http://www.zbulvar.ru/upload/iblock/c38 … o_2_12.pdf

Отредактировано Natusiksv (Пн, 20 Фев 2012 21:58:30)

В 1-ом номере газета "Свиблово" за 2012 написано:

" Закончено строительство 60го корпуса. В настоящее время там ведутся отделочные работы, благоустраивается прилегающая территория.
По графику эту новостройку должны ввести во II квартале этого года. В этот дом переедут жители четырёх пятиэтажек серии К7 — домов 23, 27, корп. 1, 2; 29,
корп. 2, по проезду Русанова.
С учётом этих пятиэтажек в районе предстоит снести 13 таких домов."

Вот ссылка на газету: http://www.zbulvar.ru/upload/iblock/dd4 … o_1_12.pdf

Стр.1.

Алексей243, что снимаете - это здорово, в 1м подъезде страшно ходить по лестнице - идут трещины по стыкам ступеней с лестничными площадками, если смотреть снизу стоя на лестнице вверх  и такое же жуткое состояние стен.
Но кроме этого сайта Вы шлете куда-нибудь свои записи? Я не раз писал от деза до префектуры и мэра, слал фотки - даже ответы уже не присылают, раньше хотя бы отписки были, теперь вообще глухо. Участвовал 1 марта в акции - обращение к мэру вместе с членами сайта сносинфо, тоже пока ничего...если у Вас есть какие-нибудь новости от реакции властей - напишите...

Главная » Новости » Жилье » Жители хрущевок не хотят переезжать в тесные квартиры
Жители хрущевок не хотят переезжать в тесные квартиры
2012-04-03, 12:53:00   

МОСКВА
Квартиры
ЭТО ИНТЕРЕСНО

В пятиэтажках, предназначенных под снос, по данным департамента жилищной политики и жилого фонда Москвы, проживает 26 000 семей. До 2015 г. должны снести 1,3 млн кв. м ветхого жилья. Однако этот процесс из-за изменения практики расселения может быть осложнен – москвичей теперь переселяют из расчета "метр в метр" и не дают одновременно улучшить жилищные условия.

Председатель оргкомитета общественного движения "Московские переселенцы" Павел Кушаков считает, что переселенцы должны отстаивать свои права в судах. В то же время депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов уверен, что проблема лежит не в юридической, а в политической плоскости, поэтому единственное, что могут сделать переселенцы – попытаться переубедить столичные власти. Об этом эксперты рассказали в ходе онлайн-конференции "Новые правила расселения пятиэтажек: борьба с "халявщиками" или очередная несправедливость?".

Только чиновникам известно
Когда-то столичные власти обещали завершить программу сноса пятиэтажек до 2010 года. Но помешал кризис, и теперь все ветхие хрущевки должны быть расселены до 2015 года. Как сообщила в конце марта заместитель руководителя департамента жилищной политики и жилого фонда Москвы Валентина Логунова, в ближайшие 1,5 года в Москве будет расселено 87 пятиэтажек, а до конца 2015 г. новые квартиры получат жители 339 домов. Подробнее об этом читайте в материале "За 1,5 года в Москве расселят 87 пятиэтажек".

Жители домов сносимых серий до сих пор не знают, когда их дома будут снесены. По словам Михаила Москвина-Тарханова, многие планы и правила, касающиеся строительства и землепользования пересматриваются, поэтому сейчас трудно предсказать судьбу того или иного дома.

"Однако у исполнительной власти на местах имеется информация, есть она и в управах, - отмечает депутат. - Если сами граждане не могут эту информацию достать, надо обратиться к только что избранным депутатам районных советов, желательно к таким, с какими будет разговаривать власть доверительно. Если не получается, то через электронные ресурсы комплекса градостроительной политики, через электронные информационные системы ИГАИС, путем запросов в органы исполнительной власти, обращения к избранному от вашего округа депутату Мосгордумы (чтобы не "сталкивать лбами", не надо обращаться к "непрофильным" депутатам, ищите "своих" на сайте Мосгордумы)".

Закон – это то, что думают о нем судьи
В последнее время процесс расселения пятиэтажек осложнился. "На сегодняшний день имеют место массовые нарушения при переселении. Вместо предоставления квартир по закону предлагают "из того, что есть в наличии", - рассказывает Павел Кушаков. - В случае постановки вашего дома в планы под снос, перед походом в ДЖП в обязательном порядке необходимо проконсультироваться с юристом, чтобы как минимум понимать, сколько метров и комнат должно быть в вашей законной жилплощади под переселение".

Новые проблемы переселенцев связаны с событиями годичной давности (подробнее об этом читайте в статье "Ветхие дома: переселение или обрушение?"). В феврале 2011 г. Мосгордума по требованию прокуратуры исключила "коррупциогенный фактор" из закона "Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве". Под коррупциогенным фактором подразумевалась формулировка "могут быть" в части, где говорится о том, что "гражданам, освобождающим жилые помещения, занимаемые ими по договорам социального найма, найма или безвозмездного пользования, и состоящим на жилищном учете, при их согласии могут быть улучшены жилищные условия без учета даты признания их нуждающимися в улучшении жилищных условий или в жилых помещениях".

Депутаты Мосгордумы тогда единогласно проголосовали за поправку, однако после этого началась острая дискуссия о принципах расселения, в том числе и среди народных избранников. Тем не менее с весны 2011 г. многим переселенцам предлагают жилье "метр в метр", тогда как раньше они могли улучшить жилищные условия одновременно с переселением из сносимого дома.

"Закон как таковой не изменен, изменена практика переселения, что по сути превратило переселение в выселение, в том числе в судебном порядке…" – говорит Павел Кушаков. Это приводит московских переселенцев в недоумение – почему жители соседнего дома, который был расселен раньше, смогли получить жилье лучше, а они должны опять жить в тесноте?

Дело в том, что чиновники и суды при принятии решения о предоставлении нового жилья стали руководствоваться нормами Жилищного кодекса РФ, а не московского закона. "Понятно, что почти никто не понимает, что происходит. Как так получается, что закон не изменился практически, за исключением одного единственного положения, а вся правоприменительная и судебная практика стала принципиально иной? Дело в толковании норм закона судами и органами исполнительной власти, изменилось именно оно. Как говорят англичане: "Закон – это не то, что думают о нем люди, закон – это то, что думают о нем судьи", - объясняет Михаил Москвин-Тарханов.

Назад в 1990-е
Причины противоречий между федеральным и городским законодательством стоит искать в становлении принципов расселения в постсоветское время. "В 1990-х годах действовал общий принцип расселения в Москве из аварийного жилья: люди получали из расчета "метр в метр" в любой части города. При этом полагалась комната на семью при раздельном лицевом счете, если счет не разделен, то все могли попасть в одну комнату, - вспоминает Михаил Москвин-Тарханов. - Весь город был наполнен скандалами и стычками. Люди требовали улучшения и хотели остаться в районе проживания".

В начале 2000-х столичные власти пошли на уступки: нанимателям стали предоставлять на выбор из расчета "метр в метр" в районах обжитых или по нормам предоставления (18 метров на человека) в районах массовой застройки. Собственникам площадь также продолжали предоставлять из расчета "метр в метр", но при этом давалась возможность докупить по льготным расценкам до 15 кв. м на семью, а 4-5 метров и вовсе давались дополнительно бесплатно.

Но и это не устроило многих жителей сносимых пятиэтажек. Тогда в 2006 году Мосгордума приняла ныне действующий закон, согласно которому все переселенцы получали новую квартиру в районе проживания: наниматели – по нормам предоставления (18 кв. м на человека), а собственники – из расчета "метр в метр" с правом докупить лишние метры по льготным расценкам. "Но если люди сознательно ухудшали свои жилищные условия до переселения, с ними поступали по федеральному закону – "метр в метр" в зоне массового строительства, а могли переселить и в коммуналку, - говорит депутат Мосгордумы Михаил Москвин-Тарханов. - Для тех, кто хотел быстрее решить свой вопрос, существовали договоренности (скажем, семья соглашалась уехать из центра на окраину, не требуя квартиры в районе проживания, но за это получала большую площадь и т.п.). Кто не мог получить, что положено, сразу, мог дожидаться решения в маневренном жилищном фонде".

Теперь в этой практике прокуратура усмотрела потенциальную возможность для коррупции. Изменилось толкование норм судами, при этом роль ревизора закона взяли на себя прокуратура и суд, давая расширительное толкование нормам ЖК РФ и тем самым отменяя реализацию норм московского закона. Михаил Москвин-Тарханов признает, что ситуация частично вернулась к 1990-м годам.

На чьей стороне справедливость?
Жилищный кодекс во главу угла при улучшении жилищных условий ставит принцип очередности. И в этом, по мнению чиновников, состоит главное противоречие со столичным законом – ведь согласно ему, наниматели квартир в пятиэтажках могут улучшить жилищные условия сразу при переселении в обход очереди.

Некоторые читатели wwwirn.ru также усматривают в этом несправедливость. "Конечно, сейчас явно перегибают палку, но все же. Я сама очередник, дом мой под снос не назначен. И я не возражаю, конечно, чтобы пропустить в очереди тех, кто в ней давно стоит и реально нуждается в улучшении жилищных условий. Но у меня у самой есть знакомые, которые 15 родственников со всей страны в свою хрущевскую "двушку" прописали и получили в результате пять квартир! – поведала одна из читательниц. - Из них только в одной сейчас реально живут (собственно изначальные хозяева хрущевки), две квартиры сдаются, а две люди вообще продали, получили деньги, и так и остались жить в своем Пскове. Это же нечестно просто! Почему я ради таких людей, которым жилье и не нужно вовсе, должна ютиться вчетвером в "однушке" с отцом-инвалидом и двумя детьми? И никто мой дом сносить не собирается, а очереди еще неизвестно сколько ждать".

Как рассказал Михаил Москвин-Тарханов, весь пул готовых квартир в Москве делился на три части – для очередников, для возмездных программ (социальная ипотека, молодая семья, коммерческий наем и прочее) и для переселения граждан из ветхих и аварийных домов. И действовали три разных принципа: очередь на бесплатное жилье, очереди признанных нуждающимися в улучшениях и без очереди для переселения из аварийного и ветхого жилья, а также из коммунальных квартир.

"Очередники были недовольны: почему нет общей очереди для всех, хотя бы в отношении бесплатного жилья, почему люди, не стоявшие на очереди, бесплатно улучшают свои жилищные условия? Ведь реально все квартиры куплены за средства городского бюджета. Где равенство перед федеральным законом? Вот на эту точку зрения встали сегодня органы исполнительной власти Москвы, прокуратура и Мосгорсуд, - говорит депутат. - Вот поэтому неотмененные нормы закона по факту не применяются из-за расширенного толкования норм ЖК РФ".

Сам Москвин-Тарханов признается, что не знает, на чьей стороне справедливость, хотя и придерживается точки зрения, что жилищные условия переселенцам надо улучшать сразу: "Я не считаю, что я являюсь мерилом справедливости, но сомневаюсь также, что дата поставки на очередь является таким универсальным мерилом. Нельзя менять правила игры тогда, когда более половины ветхого или пятиэтажного жилья, коммуналок отселено по одним законам, нельзя начинать по одним законам, а теперь применять другие, ухудшающие права конкретной категории граждан, такого же мнения придерживается и Европейский суд по правам человека, можно опираться и на решения Конституционного суда РФ".

Хуже, чем в тюрьме
Новый подход столичных чиновников к расселению пятиэтажек вызывает протест у жителей хрущевок. "У нас ветхий фонд, в трехкомнатной квартире 54 кв.м проживает на постоянной основе и прописано восемь человек, реально три разные семьи, к тому же моя семья из трех человек стоит на очереди 15 лет. Вызвали в администрацию и предложили подписать договор найма на 3-комнатную квартиру 78 кв.м на все восемь человек. Все три семьи написали заявление на отказ от такого предложения", - поделился своим опытом фермер Василий Николаевич.

Еще более грустную историю рассказала читательница wwwirn.ru Лариса: "Я с семьей живу в двух комнатах (24 кв. м) в коммунальной квартире с 1988 года. Вселилась с семьей изначально в коммунальную квартиру. Со мной проживал отец (инвалид I группы, лежащий, передвигался только на инвалидной коляске), бывший муж (в разводе 16 лет), сын 26 лет, дочь (мать-одиночка) 21 год, внучка 2 годика. Наш дом идет на снос. Даже по новому закону переселения должно было быть в отдельную двухкомнатную квартиру. Мне дали смотровой опять на 2 комнаты в 4-комнатной квартире. Отец, узнав о том, что мы опять должны переехать в коммуналку, получил инсульт и скончался".

Житель пятиэтажки Михаил сравнивает свои жилищные условия с тюремными. "Семья из 7 человек проживает на жилплощади 29 кв.м, таким образом на человека выходит 4,14 кв.м. Теперь внимание: по ст. 99 Уголовно-исполнительного кодекса РФ норма жилой площади в расчете на одного осужденного к лишению свободы в исправительных колониях, лечебно-профилактических учреждениях уголовно-исполнительной системы – не менее 5 кв.м. Сейчас мы живем хуже, чем зеки на зоне..." - сетует он.

Более страшное сравнение нашла читательница wwwirn.ru Оксана: "Моя семья состоит из 6 человек, двое из которых несовершеннолетние дети (мой сын - 10 лет и дочь брата - 8 лет). Мы проживаем в коммунальной комнате 15,6 кв.м в муниципальной двухкомнатной квартире: на каждого человека приходится 2,6 кв.м. Не напоминает это вам размеры гроба?"

Власть на стороне очередников
Павел Кушаков считает, что стоит бороться за улучшение жилищных условий в судах. "Добровольно соглашаться на "незаконное равнозначное жилье" не стоит! Если все сделали правильно, т.е. обоснованно писали заявления и т.д., есть шансы выиграть и в районном суде. Если допустили ошибки, то, скорее всего, придется идти до Верховного суда".

Однако Михаил Москвин-Тарханов полагает, что чисто в юридической плоскости добиться чего-то очень сложно: "Если прекратить наивные беседы о разделении властей и правовой защите (до этого еще четыре поколения и лет сто в нашей стране), то вопрос в политической воле власти, причем власти именно политической, и в меньшей степени административной или судебной".

Можно через Госдуму добиться внесения двух "маленьких поправочек" в ЖК РФ, которые освободили бы столичный закон от блокирования судами на основе расширительного толкования норм федерального уровня. Но и здесь, по словам депутата Мосгордумы, должна быть политическая воля власти.

Поэтому лучшее, что сейчас могут сделать переселенцы, – это пытаться убедить власть в своей правоте. "Надо вести диалог с властью, идет серьезная дискуссия, исполнительная власть на стороне очередников, это ее право и ее видение справедливости, ее поддерживают суд и прокуратура, она опирается на федеральное законодательство и мнение правительства РФ. Думаю, надо вступать в диалог с правительством Москвы и убеждать, убеждать, убеждать. Силой здесь не взять, скандала никто не боится, справедливость им также душу греет, они не чувствуют себя в чем-то виноватыми, наоборот, искренне считают, что я не прав. Убеждать, обращаться, писать! А скандал бесполезен, отменят закон и все. На нашей стороне сегодня только рационализм и аргументация, логичная аргументация, а не правовая жвачка! Продавить скандалами здесь не получится. И в судах не выиграть!" - констатирует Михаил Москвин-Тарханов.

Хотя проблема расселения ветхих пятиэтажек непростая, однозначно можно говорить о том, что сносить хрущевки будут. По мнению специалистов аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости IRN.RU", именно необходимость сноса ветхого жилья приведет к расширению предложения первичного жилья внутри МКАД – ведь территории для нового строительства нет, остается только реконструкция промзон и возведение новых домов на месте изживших свое пятиэтажек. А насколько этот процесс будет справедливым, сказать сложно – справедливость понятие относительное, в данном случае все зависит от политических решений столичных властей.

Выписка из газеты "Звёздный бульвар"

В 2013-м должны снести пятитажки в Алтуфьевском — на Инженерной, 26, и Стандартной, 29. В Бутырском снос ждёт дома на Милашенкова, 3 (корп. 3 и 4), 5 (корп. 2), Фонфизина, 13 и 15. В Марьиной роще не станет дома 39 (корп. 2) на Шереметьевской. В Свиблове снесут хрущёвки на Русанова, 11 (корп. 1 и 2), 31 (корп. 1) и 33 (корп. 1). В Южном Медведкове продолжатся работы на Ясном, Полярной, в Северном — на Заревом и на Шокальского.

http://www.zbulvar.ru/news/detail.php?ID=37823

Кто в курсе-открыта ли приватизация для оставшихся пятиэтажек на Русанова ( д.29 и 33 интересует).
Если сейчас дают тоже на тоже-может есть смысл приватизировть квартиру?

открыта приватизация да  и продают спокойно кв кто успеет всем удачи
оо форум ожил хоть всех с тёплыми деньками

Отредактировано Алексей243 (Вт, 17 Апр 2012 01:32:04)

Milena, я уже задавала свой вопрос на разных правовых сайтах, везде говорят, что по идее должны дать квартиру, но никто ни от чего не застрахован, и поэтому лучше бы зарегистрироваться. А у меня на мою нынешнюю регистрацию слишком много всего завязано: пособия, субсидии, очень уж не хочется ради двух-трех месяцев все это оформлять по новому месту прописки... ((((
Насчет той инфы, ссылку на которую Вы дали, думаю, это нас не касается пока, наши дома ведь сносятся не как аварийные, а по другому постановлению. Хотя, в целом согласна с Вами - это п....ц! )

Отредактировано Ольга Т. (Чт, 12 Апр 2012 13:44:23)

На 23-ем доме повесили объявление. Жильцов приглашают на Руставели.

Оля, я не видела. Позвонил бывший сосед и рассказал об объявлении. В Вашем случае, думаю, кроме паспорта, надо взять бумагу о праве собственности на квартиру. Если Вы владелец. Ехать самому владельцу однозначно, больше ни с кем разговаривать не будут. Пока Вам предложат какой-то вариант, а документы собирать будете, когда согласитесь. И еще. На прошлой недели из кооперативных подъездов жильцы ездили на Руставели. Им предложили Медведково. Естественно, люди отказались. Сегодня наверняка кто-то еще поедет. Если сосед поделится информацией, я напишу. И еще, вроде как дали 3 дня. Это указано в объявлении на 6-ом подъезде. 17.04, 18.04 и 19.04. Удачи ВАМ!!!!!!

В Северном Медведково предлагают большие 2-ки 64 кв.м. Дома на пересечении Широкой и Заревого пр. 5 мин. пешком от метро. Новый дом в Свиблово будут предлагать во второй половине мая, нас прописано трое в двушке и при этом сказали, что могут дать и маленькую квартиру 52 кв.м, так что если прописан 1 чел. или вообще никто не прописан в Свиблово дадут точно маленькую двушку, может бвть и имеет смысл получить 64 кв.м на Широкой

И у меня такая же информация: сейчас предлагают в Медведково, где именно, не знаю. Кто отказывается, тому говорят: ждите мая. С документов (паспорт, право на собственность) сделайте ксерокопии. Их сверяют и копии забирают.

Девочки, спасибо вам! Завтра съезжу сама, потом отпишусь!

Ну вот, съездила в Медведково. Расположение дома понравилось, во дворе, от дорог закрыт, достаточно уютно, от метро ну никак не дальше, чем наш 23 дом от Свиблово, скорее, ближе. Квартирка, конечно, маловата, особенно в сравнении с 64-метровой, в которую я тоже зашла... Но, одним словом, мне перебирать харчами не пристало, буду соглашаться.

Дело в том, что нас там не проживает ни физически, ни юридически, поэтому претендовать мы можем на маленькую кв-ру только. А если я "прямщас" пропишусь туда с тремя своими детьми, это будет намеренным ухудшением условий, как сказали мне в ДЖП. )) А вообще нас пятеро в семье, включая трех несоврешеннолетних детей, и прописаны сейчас мы все в 45-метровой двушке мужа, где все и проживаем. Причем, она под снос не пойдет, так как в 12-этажке. Блин. )

Отредактировано Ольга Т. (Чт, 19 Апр 2012 11:12:03)

Milena, я так поняла, что если прописаться хотя бы за день до приглашения в ДЖП, это будет нормально, я-то собралась уже после. ) Да и вообще, изучая этот вопрос, поняла, что он относится только к тем, кто ухудшил условия для того, чтобы встать на очередь. Жду ответа юристов сейчас. А вы прописывайтесь, у вас еще куча времени! Есть возможность прописать 3 человек - прописывайте, тогда будут шансы на большую двушку. Они шикарные, конечно. Сейчас снова ездили смотреть, уже с мужем, попросили охранника показать нам обе двушки. "Почувствуйте разницу" называется. ))))

Отредактировано Ольга Т. (Чт, 19 Апр 2012 16:32:25)

В Медведково мне сказали, что заселение не раньше конца мая-начала июня, так что примерно так и получается по срокам.

Не могу не согласиться, чем такая "чистовая отделка", то лучше вообще без отделки. В статье написано, что на переезд дают месяц + 15 дней , это хорошо, за это время можно кое- что подправить в новой квартире.

Отредактировано Ириша (Сб, 21 Апр 2012 22:13:36)

Девочки, Вы подпишите обязательство, в котором прописано- обязуюсь освободить занимаемую площадь в течение 15 дней!. Это изменение (раньше действительно был 1 месяц) внесли в 2010 году, когда изменили закон о переселении. По-моему, от 26 января.

Машенька, спасибо за совет! )))
А гарантия сколько длится?

Отредактировано Ольга Т. (Пн, 23 Апр 2012 12:40:02)

Оля, когда Вы даете согласие, квартира бронируется за Вами. Обычно, сразу после получения согласия предлагают собирать документы. Если дом уже сдан. У нас с Машей квартиры муниципальные, мы поездили, собирали бумаги, что ни у кого из членов семьи нет жилья в собственности. А у Вас приватизированная, с Вас, похоже, больше и собирать ничего не будут. Вы же копии сдали им? Во всяком случае я так поняла. "информация о собственниках и/или нанимателях у них уже есть, так что еще нужно?". Справку из ЖЭКа об отсутствии задолженности, но ее Вы в ЖЭКе и покажете, когда пойдете туда заверять подписи членов семьи. Вам чуть-чуть подождать осталось!

Галина, оно понятно, но ведь это взаимосвязано. ) Я б хоть "прямщас" освободила, так ждать вот велено до конца мая-начала июня.

Там вовсю благоустройство территории идет, дороги прокладывают начисто, бордюрный камень ставят. Сам дом вроде как принят, квартиры все опечатаны, кроме тех четырех, в которые по смотровым водят. Но ДЖП видней, конечно.

Обращаюсь к уже переехавшим, наверное. Галина, Машенька, не осталось ли у вас случайно телефона инспекторов ДЖП из 12 кабинета? При мне некоторые выходили из кабинета и рассказывали, что им дали номер телефона и просили звонить. Мне номер не предложили записать, а сама я почему-то не дотумкала попросить. Собралась завтра ехать туда, выяснять, когда уже наконец, но подумала, может, кто-то поделится телефончиком, и ехать не придется? Заранее благодарна.

Вчера съездила на Руставели, узнала, что раньше середины июня вызывать не будут, скорее всего, позже. На двери 12 кабинета висит объявление, что смотровые начали давать и во второй новый дом в Медвеково, он на Тихомирова, 17, корпус 1. В Свиблово, я так понимаю, не дают пока смотровые. Если кому-то понадобится номер телефона инспекторов: 495-619-48-31.

Отредактировано Ольга Т. (Вт, 5 Июн 2012 07:20:14)

Ольга, хотела бы Вас тоже поблагодарить за информацию. Вы единственная, кто сообщает нам, что там происходит.
Все остальные, кто на очереди, почему-то куда-то исчезли.

День добрый.  Сам из 29,к. 2 по Русанова. Согласились на двушку в Медведково, Ул. Широкая, д.10. к. 2. Ожидание утомляет. Сегодня ездили в ДЖП, новости такие... От них - сейчас уже ничего не зависит, решение о том ,когда мы начнем переезжать, будет принято завтра, на совещании в управе района Северное Медведково. В общем, сказали, звонить после 15-го.

Также, плохая новость по новому, 60-му корпусу на Русанова. Как сказали в ДЖП, в доме уже полгода как затоплен подвал. Воду откачивают, но подвал снова затопляется. Вроде как прорвало какие то трубы.  Что делать, в каком состоянии там фундамент сейчас, и тем более, когда туда будут заселять - неизвестно. Сочувствую тем, кто думает, что "вот вот, на днях, будем туда перезжать."

П.С. Слухи о том, что в новом доме под новый год обрушился лесничный пролет - в ДЖП не подтвердили.

П.П.С. Да, хотел бы заметить, чть на форуме "гуляет" вирус. Ни в коем случае не нажимайте на вылетающие картинки аля " Версия вашего браузера устарела, проверьте компьютер на вирусы " и .т.д.

Отредактировано Александр 777 (Чт, 14 Июн 2012 17:01:30)

Свежая инфа из ДЖП по поводу переселения в Медведково: документы по дому еще не готовы, переселение откладывается на конец июня-начало июля в лучшем случае.

Я из дома 29к2, по слухам новый дом на Русанова корп. 60 будут ломать, якобы он не годен к проживанию, там то лестничный провал обваливался то подвал постоянно затапливает... А переселение 23, 27 и 29 домов будет не раньше сентября и скорей всего в Медведково. Но это все слухи, в ДЖП никакой информации не дают. Вот так =(

Да, с 60 корпусом какая-то ерунда творится, это я тоже слышала. Но я сразу на Медведково согласие дала, почему туда-то не переселяют? (((

Вот, что написали в сегодняшнем номере Звёздного Бульвара №28 про корпус 60.
А вот ссылка на газету: http://www.zbulvar.ru/upload/iblock/8d5/zb_28_12.pdf
стр. 4:

Почему не заселяют новый дом на Русанова?

Почему не заселяют новый дом по проезду Русанова и будут ли отселять в этом году жителей первого подъезда по проезду Русанова, 21, корп. 2?
Д.М.Немовсков, район Свиблово

Жилой дом по адресу: пр. Русанова, 21, корп. 2, подлежит отселению и сносу. Жителей, проживающих в первом подъезде вышеуказанного дома, запланировано отселить в корп.60. В настоящее время дом новостройка в эксплуатацию невведён, благоустройство дворовой территории не завершено. Ориентировочный срок
заселения в корп. 60 — сентябрь 2012 года.
Глава управы П.П.Литовченко

Да, Ольга, Вы видимо правы.
Но не понятно, почему до сентября дом не будет заселяться? Не знаю, правда ли это, но вот что я нашла про новый дом на Русанова на форуме snos.info.
Вот ссылка: http://www.snos.info/forum/5-104-14

Сообщение от 02081969:
дом 7 по Русанова еще "не распечатали№ как вы выражаетьсь мои окна пятиэтажки выходят прям на него...пока никаких телодвижений! но я слышала что ЖК говорит что в этом доме мало 2-х комн квартир и они настоятельно всем свибловчанам предлагают ехать на широкую в Медведково! Хотя я уверена что квартиры есть!!

А вот сообщение от katrin09:
По-поводу новостройки на Русанова!) Они судятся те кто сдали и те кто принимали этот дом...( Там упали 2 лестничных проёма со стороны №11 дома(( До сентября будут идти тяжбы...

Не знаю только, почему в 1-ом сообщение, корпус 60, называют домом 7 ?

Отредактировано Milena (Вт, 7 Авг 2012 17:41:36)

Да, Ольга, теперь понятно. Спасибо !
Будем ждать какой-нибудь информации о переселении в корпус 60.

Александр, спасибо Вам большое за информацию. Читала Вашу переписку с участниками форума на snos.info, не обращайте внимания на их колкости. По-моему это здорово, что есть люди, как Вы, которые готовы поделиться информацией, которой владеют. Мы будем только рады и благодарны, если Вы поделитесь с нами, как только что-то узнаете. Я думаю, для всех любого рода информация будет полезна и интересна.

Звонили сегодня знакомые в ДЖП...  Им сказали, что переезд на Широкую откладывается на ноябрь,  в 60к по Русанова - на декабрь. И предупредили, что сроки могут еще сдвинутся.  В общем, печально все это.

Тут вот в чем дело... Раньше, переселение шло по иному. Строили дом, и в него сразу заселяли народ. Пока люди заселялилсь, обживались и обустраивались, дом ставился на баланс города. В среднем, если нет никаких препятствий, дом ставится на баланс около полугода. Если же есть какие то проблемы, дом соответственно, ставится еще дольше. Многих переехавших это не устраивало, ведь возникает прилично проблем... Например, в доме, не состоящим на балансе города, квартиру можно приватизировать только через суд. Надо понимать, что это приличные временные, денежные да нервные затраты.В общем, в ДЖП думали-думали, да не надумали ничего умнее, кроме как...строить дома, ставить их на баланс города ,а уж потом заселять туда людей. В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.

В случае с Широкой, мы, похоже,  являемся первыми участниками сего эксперимента. Смотровые дали в марте, и с тех пор люди названивают в ДЖП с вопросом " ну когда же уже наконец...?" В ДЖП уже давно пожалели, что так рано дали нам смотровые. Из этого они сделали вывод.... Нет, не тот, что надо быстрее на баланс дома ставить, а тот, что впредь - смотровые будут выдавать людям только после постановки дома на баланс.

На Широкой же,по слухам, возникла проблема. Мол, Застройщик - захотел себе выделить больше квартир, чем было по предварительной договоренности с ДЖП. ДЖП, само собой, упираются и не хотят давать лишние квартиры... Ну а Застройщик не передает им документы, необходимые для постановки дома на баланс города. Тут мне видится два возможных в дальнейшем развития ситуации....

1. ДЖП и Застройщик приходят таки к консенсусу, договариваются полюбовно. В этом случае, можно паковать чемоданы и готовится к переезду.

2. ДЖП и Застройщик никак не могут договорится, и, в конце концов, идут в суд. В этом случае, переезда можно ждать годами.

Ну а нам ничего не остается,кроме как ждать, надеяться и верить. Жаловаться куда либо бесполезно, т.к. все жалобы на ДЖП (кому бы они не отправлялись, хоть Президенту РФ) перенаправляются.... в ДЖП. Т.е. фактически, ДЖП рассматиривают жалобы само на себя. Подобное возможно только в России.

По Широкой. Боюсь сглазить, но похоже, что лед тронулся, господа! (с)

Звонили сегодня в ДЖП, там  сказали, что можете приезжать за разрешением на осмотр вашей квартиры. ( Не путать с ордером).  Мы сами завтра поедем, после отпишусь ,как все прошло.

Вечер добрый. Ездили сегодня на Широкую, смотрели именно СВОЮ квартиру. В принципе, порадовались. Квартира вроде без серьезных "косяков", исключая пару мелочей, вроде грязных подоконников да окурка в батарее. Могло быть хуже) Полы - паркетная доска в комнатах и коридоре, на кухне линолиум. В ванне плитка. Электричества нет, (некому пока за него платить) соответственно, и света тоже.Оттого и лифт не работает. В общем ,пешочком, граждане, пешочком...Хорошо, что нам не на 14-й)

Кто еще не ездил, но собирается:

1. Едите в ДЖП ( в течение дня) и берете разрешение на осмотр квартиры.
2. С этим разрешением едите на Широкую. На подъезде нашего дома, где выдают ключи от квартир, висит объявление, не ошибетесь.
3. Выдача ключей и осмотр квартир, в будни: с 16:00 до 20:00. В субботу: с 10:00 до 14:00.

Как сказали в ДЖП, на след неделе они выдают смотровые на дом на Ясном проезде. После того, как с ними закончат, идем мы. Точные сроки в ДЖП опять же не смогли назвать. Ориентировочно - середина октября. Сказали, ждать от них звонка. В общем, ждем.

П.С. Информация к размышлению. По действующему плану сноса и переселения, наши хрущевки ( переезжающие на Широкую, Ясный и 60 к Русанова) должны быть снесены уже в январе.

В любой будний день. Только в этот Понедельник лучше не ехать, там будет много народу, которым будут выдавать смотровые на Ясный проезд.

Хотела предложить всем Свибловчанам почитать форум Медведково.
Вот ссылка(последние страницы 40 и 41):
http://medvedkovo-online.ru/forum/3-1435-40

Интересные сведения народ сообщает

Тоже была сегодня в ДЖП, вчера позвонили оттуда, пригласили. Дали список документов, сказали, что на оформление всех ориентировочно 3 недели, затем снова последует звонок из ДЖП, все бумаги нужно будет отвезти туда, и вот с того момента на выселение будет дана максимум неделя.
Александр777, а вы наниматель, не собственник, как я поняла?

Александр777, а у нас так принято в России - медленно запрягать, но быстро ездить! ;о)
А бумаги эти, типа выписки из ФЛС и домовой книги и отсутствия задолженности не в ЕИРЦ разве брать надо, что на Снежной? Нам про Игарский ничего не сказли.
Про 3 недели - абсолютно точно, потому как даже обратили наше внимание  на то, что вышеуказанные справки действительны в течении месяца, чтобы мы не бежали их брать прямо сейчас.